Паладин
Материал из Игра-Говно точка com
Warpo (Обсуждение | вклад) |
Surt (Обсуждение | вклад) |
||
Строка 9: | Строка 9: | ||
Основное отличие от обычного СКЛИФа (Современного Клуба Любителей Исторического Фехтования) - отсутствие клубной политики. То есть никто не будет тебя принуждать "биться за ФЦ" - ты можешь состоять в каком угодно клубе или вообще заниматься для собственного удовольствия, не ставя себе спортивно-соревновательных целей. | Основное отличие от обычного СКЛИФа (Современного Клуба Любителей Исторического Фехтования) - отсутствие клубной политики. То есть никто не будет тебя принуждать "биться за ФЦ" - ты можешь состоять в каком угодно клубе или вообще заниматься для собственного удовольствия, не ставя себе спортивно-соревновательных целей. | ||
+ | Некоторые "тру-рИкАнструкторы" спешили обвинить основателей ФЦ в коммерциализации "честного" истфеха и скатыванию его в сраное говно. | ||
+ | Ниже - эпическая переписка некоего "Малкольма Овцеёба" с Якушевым С. (он же Ёрл, он же дир-р ФЦ). | ||
+ | |||
+ | ---- | ||
+ | |||
+ | '''Малкольм Овцеёб:''' Ваш зал - начало конца некоммерческого, честного истфеха. Чем вы можете оправдать то, что вы толкаете | ||
+ | истфех в эту пропасть??! | ||
+ | |||
+ | '''Ёрл:''' Если исходить из Вашей логики, то первым шагом были наши профбои. | ||
+ | А наша логика такова: все, что не развивается, неминуемо гибнет. Истфех стоит на той точке развития, когда бесконечная череда однотипных мероприятий начинает подрывать интерес к этому занятию. Если человек приехал на турнир и ему понравилось, то точно такой же турнир через год ему уже не понравится никогда, нужно что-то новое, более качественное. | ||
+ | Тоже самое и с тренировками, которые проходят далеко не везде на качественном уровне. Будучи бесплатной (или очень дешёвой) инициативой тренера они оставляют ему право на халатное отношение. Тренировки в клубах довольно часто проходят без тренера. | ||
+ | Для того, чтобы делать мероприятия и тренировки качественнее необходимо привлечение на это средств. Поэтому на сегодняшнем этапе развития любые коммерческие проекты (мастерские, магазины и т.д.) двигают истфех вперёд, а вовсе не толкают его ни в какую пропасть. | ||
+ | Этот путь неизбежен и другого нет. При этом он совершенно не мешает никому заниматься по старому, так как это нравится каждому. | ||
+ | Есть и ещё одна логика, которой мы руководствуемся. | ||
+ | Люди, за годы своего участия в движении, и сделавшие довольно много "за идею" и за счет собственного времени, денег и отношенческого ресурса, вполне естественно хотят не разрываться между работой на стороне и хобби, а зарабатывать внутри движения. | ||
+ | |||
+ | Поэтому, мы считаем данную инициативу полезной и моральной. | ||
+ | ''' | ||
+ | Малкольм Овцеёб:''' Вы отговариватесь шаблонными фразами,а как известно человека с твердыми убеждениями практически невозможно переубедить. | ||
+ | Но можно сказать со стопроцентной уверенностью,что переходя на коммерческие рельсы вы тем самым убиваете ту самую идею и уменьшаете отношенческий ресурс. | ||
+ | Подумайте сами,как бы сложилось ваше отношение к движению,если бы оно было построено на коммерции. | ||
+ | Доп вопрос.Почему зал называется Паладин,ведь,насколько мне известно,с тем клубом там мало что связано? | ||
+ | |||
+ | '''Ёрл:''' | ||
+ | ''---Вы отговариватесь шаблонными фразами,а как известно человека с твердыми убеждениями практически невозможно переубедить.'' | ||
+ | |||
+ | Во-первых, я не отговариваюсь, а отвечаю на вопросы. Оправдываться мне не за что, тем более перед лицом не представившимся (или Малкольм Овцееб - Ваше настоящее имя?). | ||
+ | Я честно и прямо заявляю формат: коммерческий спортзал, да, мы на нём планируем зарабатывать деньги. Таким образом, каждый волен покупать предлагаемый "продукт" или не делать этого, занимаясь по-старому. | ||
+ | |||
+ | ''---Но можно сказать со стопроцентной уверенностью,что переходя на коммерческие рельсы вы тем самым убиваете ту самую идею и уменьшаете отношенческий ресурс.'' | ||
+ | |||
+ | На мой взгляд историческое фехтование - это спорт, такой же как и другие. Им можно заниматься в парке с друзьями, можно в составе клуба по интересам, а можно в специализированном зале, платя за это, безусловно. Так же как доспех можно сделать самому, а можно купить в магазине. А в чём вы видете идею? Это что, социальный протест? Особая мораль? Что это по Вашему, если любое соприкосновение с деньгами губит идею? | ||
+ | Особо интересно, если Вы таким образом воспринимаете обычный спортзал, то какие последствия вы усматриваете за профессиональным историческим фехтованием - явлением, за которое я тоже несу ответственность? | ||
+ | |||
+ | ''---Подумайте сами,как бы сложилось ваше отношение к движению,если бы оно было построено на коммерции.'' | ||
+ | |||
+ | А с чего Вы взяли, что я собрался всё движение перевести на коммерческою основу? Я провёл много мероприятий, отсудил много турниров и помог в организации ещё многих, не получив и даже не собираясь получить за это никаких денег, и продолжаю делать это. | ||
+ | |||
+ | ''---Доп вопрос.Почему зал называется Паладин,ведь,насколько мне известно,с тем клубом там мало что связано?'' | ||
+ | |||
+ | С клубом Паладин у зала очень много связей. Во-первых, я давно являюсь членом этого клуба. Во-вторых, половина тренерского состава - тренера клуба "Паладин", а другая половина - из клуба "Байард", который только в 2002 году выделился из состава клуба "Паладин", и соответственно, весь его костяк начинал заниматься истфехом именно там. Есть и другие точки соприкосновения. | ||
+ | |||
+ | Продолжать данную дискуссию я готов только с живым конкретным человеком. | ||
---- | ---- | ||
[http://www.paladincenter.ru официальный сайт] | [http://www.paladincenter.ru официальный сайт] |
Версия 15:55, 1 апреля 2011
В эту статью нужно добавить как можно больше Подробностей и выиграных паладиновцами турниров. |
Паладин (он же ФЦ "Паладин") - первый в России коммерческий фехтовальный центр, находящийся в ДС на метро "Курская".
Был открыт 19 мая 2009 года единомышленниками из клубов "Паладин" и "Байард" (члены которого, ВНЕЗАПНО - бывшие паладиновцы) на территории з-да "АРМА", теперь наполненного ультрамодными ночными клубами, шоу-румами, репбазами и издательствами чуть менее чем полностью.
Ремонт делали своими силами, создав из бетонной коробки комфортный двухэтажный(!) спортзал с раздевалками, душевыми, помещением под м-н исторической экипировки "Донжон", админкой и даже ямой для рабов (она же подземный склад). Привлекалась неквалифицированная рабсила из числа около-РИ кругов (как и в случае с "ГД",), автор самолично нанимал толчков с Поганища за мелкий прайс)
Основное отличие от обычного СКЛИФа (Современного Клуба Любителей Исторического Фехтования) - отсутствие клубной политики. То есть никто не будет тебя принуждать "биться за ФЦ" - ты можешь состоять в каком угодно клубе или вообще заниматься для собственного удовольствия, не ставя себе спортивно-соревновательных целей.
Некоторые "тру-рИкАнструкторы" спешили обвинить основателей ФЦ в коммерциализации "честного" истфеха и скатыванию его в сраное говно. Ниже - эпическая переписка некоего "Малкольма Овцеёба" с Якушевым С. (он же Ёрл, он же дир-р ФЦ).
Малкольм Овцеёб: Ваш зал - начало конца некоммерческого, честного истфеха. Чем вы можете оправдать то, что вы толкаете истфех в эту пропасть??!
Ёрл: Если исходить из Вашей логики, то первым шагом были наши профбои. А наша логика такова: все, что не развивается, неминуемо гибнет. Истфех стоит на той точке развития, когда бесконечная череда однотипных мероприятий начинает подрывать интерес к этому занятию. Если человек приехал на турнир и ему понравилось, то точно такой же турнир через год ему уже не понравится никогда, нужно что-то новое, более качественное. Тоже самое и с тренировками, которые проходят далеко не везде на качественном уровне. Будучи бесплатной (или очень дешёвой) инициативой тренера они оставляют ему право на халатное отношение. Тренировки в клубах довольно часто проходят без тренера. Для того, чтобы делать мероприятия и тренировки качественнее необходимо привлечение на это средств. Поэтому на сегодняшнем этапе развития любые коммерческие проекты (мастерские, магазины и т.д.) двигают истфех вперёд, а вовсе не толкают его ни в какую пропасть. Этот путь неизбежен и другого нет. При этом он совершенно не мешает никому заниматься по старому, так как это нравится каждому. Есть и ещё одна логика, которой мы руководствуемся. Люди, за годы своего участия в движении, и сделавшие довольно много "за идею" и за счет собственного времени, денег и отношенческого ресурса, вполне естественно хотят не разрываться между работой на стороне и хобби, а зарабатывать внутри движения.
Поэтому, мы считаем данную инициативу полезной и моральной. Малкольм Овцеёб: Вы отговариватесь шаблонными фразами,а как известно человека с твердыми убеждениями практически невозможно переубедить. Но можно сказать со стопроцентной уверенностью,что переходя на коммерческие рельсы вы тем самым убиваете ту самую идею и уменьшаете отношенческий ресурс. Подумайте сами,как бы сложилось ваше отношение к движению,если бы оно было построено на коммерции. Доп вопрос.Почему зал называется Паладин,ведь,насколько мне известно,с тем клубом там мало что связано?
Ёрл: ---Вы отговариватесь шаблонными фразами,а как известно человека с твердыми убеждениями практически невозможно переубедить.
Во-первых, я не отговариваюсь, а отвечаю на вопросы. Оправдываться мне не за что, тем более перед лицом не представившимся (или Малкольм Овцееб - Ваше настоящее имя?). Я честно и прямо заявляю формат: коммерческий спортзал, да, мы на нём планируем зарабатывать деньги. Таким образом, каждый волен покупать предлагаемый "продукт" или не делать этого, занимаясь по-старому.
---Но можно сказать со стопроцентной уверенностью,что переходя на коммерческие рельсы вы тем самым убиваете ту самую идею и уменьшаете отношенческий ресурс.
На мой взгляд историческое фехтование - это спорт, такой же как и другие. Им можно заниматься в парке с друзьями, можно в составе клуба по интересам, а можно в специализированном зале, платя за это, безусловно. Так же как доспех можно сделать самому, а можно купить в магазине. А в чём вы видете идею? Это что, социальный протест? Особая мораль? Что это по Вашему, если любое соприкосновение с деньгами губит идею? Особо интересно, если Вы таким образом воспринимаете обычный спортзал, то какие последствия вы усматриваете за профессиональным историческим фехтованием - явлением, за которое я тоже несу ответственность?
---Подумайте сами,как бы сложилось ваше отношение к движению,если бы оно было построено на коммерции.
А с чего Вы взяли, что я собрался всё движение перевести на коммерческою основу? Я провёл много мероприятий, отсудил много турниров и помог в организации ещё многих, не получив и даже не собираясь получить за это никаких денег, и продолжаю делать это.
---Доп вопрос.Почему зал называется Паладин,ведь,насколько мне известно,с тем клубом там мало что связано?
С клубом Паладин у зала очень много связей. Во-первых, я давно являюсь членом этого клуба. Во-вторых, половина тренерского состава - тренера клуба "Паладин", а другая половина - из клуба "Байард", который только в 2002 году выделился из состава клуба "Паладин", и соответственно, весь его костяк начинал заниматься истфехом именно там. Есть и другие точки соприкосновения.
Продолжать данную дискуссию я готов только с живым конкретным человеком.